گفتگویی کوتاه باآقای محمود بهشتی لنگرودی درباره ی شرکت درانتخابات دورهشتم مجلس وعضویت ایشان درفراکسیون اصلاح طلبان
کا.اس.ام.تی : آقای بهشتی اسم شمادرلیست اصلاح طلبان انتخابات مجلس هشتم درسایت امروزآمده است،آیاشمانامزدانتخابات مجلس هشتم هستید؟
محمود: آوردن اسم من درلیست،کارخوداصلاح طلبان بوده است،ممکن است اصولگرایان هم اسم مرادرلیست خودبیاورند،واین منع قانونی ندارد.
کا.اس.ام.تی: چراشماوهم فکران شما،پیشتربطورآشکارا وگسترده ومنسجم این کاررا نکردید،وروی این اندیشه کارنکردید،تامعلمان وفعالان صنفی فرصت اندیشیدن داشته باشند،تااگرکسی می خواهدشرکت نماید،نام نویسی کند؟
محمود:این فکراززمانی که بحث تشکیل حزب معلمان مطرح بوده است،پیش افتاده،حتادرجلسه ی شورای هماهنگی دردانشکده ی شریعتی مطرح شد.اکنون هم دیرنشده،مابراین هستیم که لیستی ازفعالان صنفی فرهنگیان کشوربدون وابستگی به هیچ حزب وگروهی زیرنام" ائتلاف صنفی مدنی فرهنگیان " ارائه بدهیم.
کا.اس.ام.تی: شماچگونه به این نتیجه رسیده اید که،فعالیت خودتان رابه این شیوه ادامه بدهید؟
محمود: نزدیک به یکماه پیش ما پرسشنامه هایی رادرتهران بین2000نفراز همکاران معلم پخش کردیم،دراین نظرسنجی باتوجه به آماری که بدست آوردیم،به این نتیجه رسیدیم،که بایستی واردمیدان بزرگتری شد،تابه این وسیله بتوانیم حرف معلمان رابهتر بزنیم.دراین جامعه ی آماری نسبت به هرپرسش پاسخ هایی داده شده است،که به شرح زیربه آگاهی همکاران عزیزمی رسد.
الف) 85% به حضورنمایندگان واقعی معلمان درانتخابات برای رفع محدود یتهاو محرومیتها رای داده اند.
ب) 83% مخالف ائتلاف معلمان بااحزاب بوده اند.
پ) 80%درصورت حضوربدون وابستگی فعالان فرهنگی برای پیروزی آنان تلاش خواهند کرد
ت) 75% گفته اند:" حضورفعالان صنفی به اعتبار آنان لطمه نمی زند."
ث) 74% گفته اند:" درصورت گسترده بودن ردصلاحیت هاحضوردرانتخابات بی فایده است. "
ج) 66% گفته اند:" درصورت ردصلاحیت نماندگان واقعی معلمان ازحضور در انتخابات خودداری می کنند."
چ) 66% گفته اند: " موافق حضورسازماندهی شده ی فعالان صنفی به تعداد محدود هستند.
ح) 65% گفته اند:" درصورت نامزدی فعالان صنفی مورد وثوق فرهنگیان ،به آنان رای خواهند داد."
خ) 47% گفته اند: " باائتلاف معلمان ودیگراصناف مخالف هستند."
د) 40% گفته اند: " باائتلاف معلمان ودیگراصناف موافق هستند."
کا.اس.ام.تی: آقای بهشتی آیاازدیدشماصلاحیت فعالان صنفی معلمان تاییدمی شود؟
محمود: ماهم برای خودمان خط قرمزهایی رامشخص کرده ایم،اگرآن خط قرمزها رعایت نشود،درانتخابات حضورنخواهیم داشت.
کا.اس.ام.تی : آیاورودشمابه میدان سیاست،می تواند؛نشانه ی ناامیدی ازفعالیت صنفی باشد؟
محمود: یک فعال اجتماعی،صنفی،سیاسی یادر کل فردی که به فعالیت گروهی می اندیشد،بایداین توانایی راداشته باشد،که هرگاه با تنگنایی روبرو شد،راهکار تازه ای رابرای ادامه ی راه پیداکند،برخی روانشناسان،هوش راتوانایی حل مشکل تعریف می کنند،ماهم اکنون درچنین شرایطی هستیم،به فرموده ی سعدی :
به راه بادیه رفتن به ازنشستن باطل / که گرمراد نیابم به قدر وسع بکوشم
این هم بخشی ازفعالیت است،امابه شیوه ی وشکل دیگر.
کانون های صنفی همچنان باید صنفی بمانند وورود آنان به فعالیت های حزبی و جناحی قطعا به تخریب آنان منجر خواهد شد .اما فعالان صنفی دارای یک شخصیت حقیقی نیز هستند که می بایست بر اساس آن وبا استفاده از آن والبته به دور از جناح بندی های سیاسی رایج به عنوان یک نیروی قدرتمند و مستقل وارد صحنه شوند وجمعیت عظیم فرهنگیان را ساماندهی نموده و در حهت منافع این حمعیت بزرگ که متاسفانه همواره سرباز گروه ها وجناح های سیاسی حاکم بوده اند فعال نمایند . مجلس یک نهاد نظارتی است وحضور در آن هیچ گونه منافاتی با نقش خطیر فعالان صنفی که همانا نظارت برعملکرد مسوولان است ندارد.
جمعه 28 دی1386
گفتگو با حمید پور وثوق معاونت دبير كل كانون صنفي معلمان تهران
كا.اس.ام.تي: آقاي پور وثوق همانطور كه خودتان هم درجريان امورهستيد،به تازگي كانونهاي صنفي دچارنوعي دوگانگي شده اند،برخي ازهمكاران براي رسيدن به يك آموزش و پرورش دلخواه وبا انگيزه كه تامين معيشت معلمان نخستين گام رسيدن به آن است، براين باورهستند كه ، فعالان صنفي بايدكوشش هاي خودرابطور صنفي / سياسي ادامه بدهند و برخي ديگرازفعالان اين انديشه رانمي پذيرند،وبراين باورهستند،كه تشكل ها ي صنفي طبق اساسنامه بايد فقط صنفي بمانند. بطور كوتاه عرض كنم، دوجبهه ي روشن ميان معلمان فعال خودنمايي مي كند،جبهه ي صنفي دركنار جبهه اي به نام صنفي/ سياسي .
ديدگاه شما در اين باره چيست؟
پوروثوق : پيش ازهر توضيحي عرض كنم ،من هيچ اعتقادي به حركت صنفي /سياسي ندارم،وجودحركتهاي صنفي/ سياسي به عنوان بخشي اززندگي اجتماعي وسياسي جوامع دردوران مدرن به امري كم وبيش عادي تبديل وتقريباهمه ي جوامع به گونه اي بااين پديده هاروبروهستند،حركت صنفي/ سياسي ازگونه هاي مختلف رفتارجمعي است،وباوجود اين ويژگي حركتهاي سياسي وحركتها ي صنفي داراي تفاوتهاي ماهيتي ،ساختاري وكاركردي مي باشند.
درحركتهاي صنفي ،روابط ميان طرفدران فقط به احزاب،نهادها وسازمانها متكي نيست،بلكه به شبكه ي وسيعي ازروابط غيررسمي ميان همكاران هم انديشان،ودوستان بستگي پيدامي كند، ونهادهاي حكومتي به راحتي نمي توانند،آنان راازپيشروي بردارند.
حركتهاي صنفي عموما فراگيرتر،باسازماندهي كمتروهدف غيرسياسي تر ومردمي ترهستند،واعضاي آن برخلاف فعاليتهاي سياسي كمتربه دنبال قدرت مي باشند.
اصناف براي قدرت نمي كوشند،بلكه براي بهبود اوضاع اجتماعي تلاش مي كنند.بدون اينكه خودشان خواهان قدرت باشند ،اما فعالان سياسي بيشتربراي رسيدن به قدرت مي كوشندواز صنوف براي رسيدن به اهداف شخصي و گروهي خود بهره برداري سياسي مي كنند.
نمونه ي آن در ميان خود ما سازمان معلمان ايران هستند،كه همواره خود را صنفي / سياسي مي دانند. تا زماني كه قدرت در دست اصلاح طلبان بود،سازمان معلمان ايران دغدغه ي صنفي نداشت،چون بيشتر اعضاي آن در راس آموزش و پرورش بودند.اما همينكه اصلاح طلبان كنار رفتند وقدرتشان به خطر افتاد به صنف روي آوردند. با اين اوصاف من ازآندسته از اعضاي كانون صنفي معلمان ايران كه كانديداي مجلس هشتم هستندوانصافا زحمات بسياري را هم براي كانون كشيده اند،جان ومال خود و خانواده ي محترم دراين راه گذاشته اند،مي خواهم كه راه خودرا مشخص كنند،و از آلوده و لوث كردن كانون خودداري كنند.
كا.اس.ام.تي: آقاي پوروثوق چنانچه كانونهاي صنفي به سوي سياسي شدن كشيده شوند،چه پيامدي براي كانونها پيش بيني مي كنيد؟
پور وثوق: ازديد من همانطور كه بيشتراعضاي شوراي هماهنگي نظرشان بر صنفي ماندن كانونها است،بايد ما صنفي باقي بمانيم،اما با كشيده شدن برخي از اعضاي كانون به سمت نمايندگي مجلس وسياسي كاري ضربه ي بزرگي به كانونها وارد خواهد شد،گرچه با پايمردي برخي ديگراز اعضاي هيات مديره اين ضربه جبران شدني است،تا آنجايي كه من دوستان را مي شناسم نمي گذارند،كانون نابودشود.اگرچه بارسنگين تري بردوش خواهند كشيد.
برخي از دوستان مي گويند،ما شخصيت حقيقي داريم،اما اين دوستان اگر اعتباري دارند، اعتبارشان راازهمين كانونها به دست آورده اند،اجازه ندارند،از اعتبار كانون به نفع خودشان بهره برداري كنند.تامعلمها را از كانون بدبين كنند.اميدوارم متوجه پيامدهاي اين كار خطرناك بشوند.
يكي از پيامدهاي ناگواري كه سياسي كاري بركانونها مي گذارد،شكاف بين اعضاي هيات مديره است.برخي از همين دوستان گفته اند،آوردن اسم ما در ليست اصلاح طلبان كار خوداصلاح طلبان بوده است، ايشان و اطرافيانشان روزها و ساعتها با سازمان معلمان واصلاح طلبان نشست داشته اند،خودآقايان توي همين وبلاگ گفته اند،83% از معلمان براين باور هستند كه نبايد با احزاب ديگر ائتلاف داشت پرسش اين است : " پس چگونه ايشان با اصلاح طلبان ائلاف مي كنند؟ آيا اين كارباورداشتن افكارمعلمان است؟ پس براي چه نظر سنجي كرده اند؟
مگرمي شود اصلاح طلبان بدون اجازه ي كسي نام اورادرليست خودشان بياورند؟ پس چرا اسم ديگران راننوشته اند؟ اين نمونه اي از سياسي كاري است.كه بايد همكاران به آن توجه داشته باشند.در پايان براي همه ي دوستان آرزوي پيروزي وسربلندي دارم.
صداي معلم: من كه از اين ها چشمم آب نمي خورد.
شما چي؟